Autor Diacon Joseph Suaiden 16 August 2011
Cârmuitorul Bisericii Ortodoxe Ruse, Patriarhul Kiril şi-a încheiat vizita în Ucraina
În capitala Ucrainei Kiev, el a luat parte la manifestările organizate cu ocazia Sărbătoririi Încreştinării pe 28 iulie. În această zi, Biserica Ortodoxă comemorează pe Prinţul Vladimir care a creştinat Rusia în anul 988.
–
Sinodul de la Kiev a luat încă o hotărâre importantă – să compună nişte rugăciuni speciale pentru cei ai căror rude s-au sinucis. Pentru o lungă perioadă de timp nu au existat în Biserica Ortodoxă canoane speciale cu referire la asemenea rugăciuni (oare?) deşi, din păcate, numeroşi oameni vor să se roage pentru rudele lor care s-au sinucis.
Sună cunoscut?
Patriarhul este cunoscut ca îndreptându-se adesea spre preoţi cu rugămintea de a se ruga pentru cei dragi care au comis suicid. ,,În Moscova, s-a conceput un ritual anume de rugăciune pentru sinucigaşi” – a spus capul Bisericii Ortodoxe Ruse, o sarcină care cade în sarcina comisiei liturgice. În situaţii ca acestea este emis un nou ordin de către Sfântul Sinod, care va fi trimit tuturor eparhiilor pentru a fi îndeplinit.
ortodoxul traditional 
O initiativa de bunsimt. Nu suntem noi in masura sa-i judecam pe cei ce s-au sinucis, asa ca de ce sa pozam in Dumnezeu?
Este o initiativa extrem de periculoasa ; Biserica ortodoxa nu slujeste inmormantarea pentru sinucigasi tocmai pentru a nu incuraja in vreun fel sinuciderea .
Acum probabil ca cei predispusi la suicid vor fi incurajati de astfel initiative stupide care ii vor indreptati sa creada ca Dumnezeu ii va mantui chiar daca se vor sinucide .
Pai si esti tu in masura ca om sa spui ca nu i-ar mantui?
Nu ca om, ci in calitate de credincios iti voi raspunde ca Dummnezeu sigur nu ii mantuie pe sinucigasi .
Asta a spus Biserica ortodoxa bazandu-se pe porunca divina „Sa nu ucizi!” , in care intra nu numai cellalti ci si propria persoana .
Dumnezeu ii pedepseste pe sinucigasi ca nu si-au continuat viata pe care El le-a dat-o .
Inseamna ca esti un „psiholog divin”, de ai intrat in mintea lui Dumnezeu si stii ce va avea de gand sa faca. Esti foarte tare. 🙂
D-zeu sa te aiba in grija Lui…pt ce ai scris in comentariile tale.Numai cine a avut in familii astfel de cazuri poate intelege cat este de dureros.Iar daca biserica ortodoxa spune ca sufletul unui sinucigas nu poate fi mantui si ca nu se poate ruga pt el, este doar problema lor.Rugaciunea familiilor oricum ajunge la D-zeu, care va decide daca ii va mantui sau nu.
Lasand ironia la o parte , Glasul lui Dumnezeu se face auzit in Biserica , chiar daca tu nu crezi asta .
Glasul Sau se aude in fiecare, nu intr-o cladire din beton.
Conceptia ta despre Biserica e gresita ; Biserica e trupul lui Hristos alcatuit din madularele reprezentate de credinciosi , ulterior cladirea in care se aduna crestinii a luat aceeasi denumire .
Glasul Sau se aude in fiecare , dar multi se iau dupa glasul celuilalt caruia nu ii place adevarul .
Deci glasul Sau se aude in fiecare. Atat ma interesa. Ma bucur ca esti de acord cu mine.
Pentru tine e important sa punctezi asta dar ce e cu adevarat important e sa stim sa dicernem care este glasul Dmnezeiesc ca sa nu fim inselati de glasul celuilalt .
Asta tine de fiecare, nu de Biserica. Fiecare discerne si nu e nimeni in masura sa spuna despre celalalt ca discerne gresit.
Ba de fapt tine de Biserica , ea aratand intotdeauna unde este credinta curata si unde este erezie .
Multi discern gresit , altfel am ajunge la paradoxul in care sa credem ca toti discern diferit dar toti deopotriva adevarat .
Deci trebuie sa le permit unor oameni sa-mi spuna ce si cum sa cred. Sunt tot oameni, iar eu nu am incredere in ei.
Asta e problema ta , ai incredere in mai toti oamenii , numai in ortodocsi nu .
Daca esti de acord cu ce spun ei foarte bine , daca nu trebuie sa fii pregatit sa suporti consecintele .
Cand vine vorba de dragostea lui Dumnezeu, sau Iubirea Neconditionata (subliniez ultimul termen), nu exista consecinte… De aceea e NECONDITIONATA.
E neconditionata , dar asta nu inseamna ca Dumnezeu nu este drept …
Dumnezeu iubeste neconditionat , numai ca pe unii mai mult si pe altii mai putin .
Si uite ca cei care merita iadul si care il aleg , acolo ajung ; la urma urmei ar fi extrem de nedrept ca toti depravatii , criminalii , nenorocitii si inconstientii care isi fac de cap si-si bat joc de ceilalti sa ajunga in rai laolalta cu cei responsabili .
Ai dreptate, privind prin perspectiva noastra limitata, a oamenilor. Ar fi nedrept, daca Dumnezeu ar gandi precum un muritor, ca toti sa ajunga in Rai. Dar oare gandeste precum un muritor?
Totusi, NECONDITIONAT inseamna NECONDITIONAT. Este total ilogic sa iubesti NECONDITIONAT si in acelasi timp mai mult pe unii decat pe altii. Asta ar insemna sa iubesti CONDITIONAT de anumiti factori. Ntz ntz ntz, te cam contrazici aici…
Nu ma contrazic deloc caci iubirea lui Dumnezeu nu este conditionata de ceva , asa cum frumos spune Hristos in Evanghelie , ca face sa rasara soarele si peste drepti si peste pacatosi , asta e Iubirea Lui Dumnezeu .
Totusi , Dumnezeu le respecta alegerile oamenilor , si daca ei aleg sa slujeasca diavolului si sa se inchine lui , nu-i impiedica ci le lasa libertate deplina . E logic ca dupa o viata in care au ales diavolul dincolo tot de el sa aiba parte , ori vrei cumva ca Dumnezeu sa ii mantuie chiar si impotriva alegerii lor ???
Dar daca ajung sa slujesc diavolul, fiind indus in eroare, inseamna ca fac asta in necunostinta de cauza, fara intentie. Deci alegerea mea ar fi viciata, dar ar cauta tot iubirea neconditionata a lui Dumnezeu. El m-ar iubi la fel ca pe tine, cel care traieste dupa litera Bibliei. Corect?
Nu tine . Dumnezeu i-a facut perfect capabili pe oameni sa discearna intre adevar si minciuna .
Serios? Oamenii sunt manipulati in fiecare zi sa faca diferite lucruri. Uita-te la campaniile electorale sau la cele de advertising. Uita-te la ce produse cumperi si intreaba-te de ce le cumperi pe acelea si nu pe altele… Traim in necunostinta de cauza in Societatea de astazi.
Eu il slujesc pe Satana? Ti-ai facut cat de cat o parere privind Credinta mea, punctele mele de vedere…
Da , chiar ne-a facut capabili , sau tu crezi ca ne-a facut fara discernamant ?
Pai daca nu suntem capabili sa discernem atunci e logic sa dispara orice responsabilitatea asupra faptelor noastre , ca de , le facem in necunostinta de cauza .
E drept ca acum sunt extrem de multi oameni fara discernamant , care cumpara tot ce sunt sugestionati de campaniile otravite de publicitate si care-i voteaza pe cei care ii impileaza , insa asta nu e deloc un argument ca oamenii nu sunt in general inzestrati cu discernamant .
E adevarat ca aceasta calitate e estompata de modernismul agresiv care ii spala pe oameni pe creier sa ii creada fanatici si extremisti pe cei care nu vor sa cada in plasa consumismului si a politicianismului de prost gust si iluzoriu .
Aceeasi lipsa de discernamant ii face pe cei care sunt in pas cu vremurile sa-i huleasca pe cei care nju sunt ca ei – cred ca daca ar putea i-ar si inchide undeva la marginea societatii .
Insa nu asta e foarte important ; important e sa nu devii sclavul marketingului poleit in nuante consumiste , ai politrucilor care se pozeaza in mari „umanisti” .
Eu unul incerc la maxim sa ma feresc de otravurile lor si la vot nu merg atat timp cat candidatii sunt niste glume de politruci ieftini fara de tara si fara de Dumnezeu si-i indemn pe toti sa faca la fel.
Mai sunt inca oameni care isi folosesc discernamantul in scopuri inalte .
@ Eu il slujesc pe Satana? Ti-ai facut cat de cat o parere privind Credinta mea, punctele mele de vedere…
Eu asa cred .
Eu unul nu cred ca-l slujesc. Ba chiar as zice raspicat ca nu. In cazul in care fac asta fara sa realizez, inseamna ca o fac in necunostinta de cauza, fara intentie. Deci, Dumnezeu nu ar trebui sa ma pedepseasca atat timp cat eu pe El L-as cauta, chiar si indus in eroare.
Zici ca-l slujesc pe Satana, dar nu ai nici un argument. Nu fac ritualuri satanice, nu ma bucur de raul altuia etc. Nu ai nici un argument. 🙂
Ca sa fie asa cum spui tu , ar insemna ca Dumnezeu sa gandeasca exact dupa logica ta .
De fapt il slujesti fiindca te lasi inselat de el chiar daca tu ai sustii exact contrariul .
Argumente am cu sutele , si se leaga de credinta mea . Nu uita ca Hristos a afirmat extrem de transant „Cine nu e cu mine e impotriva mea! ” .
Faptul ca tu nu crezi in Biblie si nu iei in considerare continutul ei la capitolul argumente te priveste numai pe tine .
@ Nu fac ritualuri satanice, nu ma bucur de raul altuia etc. Aia ii slujesc pe fata , insa maestrul inselarii care e satan ii amageste pe ceilalti sub tot felul de alte forme .
Un indiciu fara gres al inselarii e acela al negarii Sfintelor Scripturi – Bibliei .
Sunt scrise de oameni, oameni supusi interpretarilor si greselilor, iar eu nu am incredere totala in oameni, indiferent cine ar fi acestia.
Ca sa fie cum spui tu, Marin, ar insemna ca Dumnezeu sa gandeasca exact dupa logica ta. De ce logica ta ar fi mai presus de a mea sau invers? Cu asta am vrut sa subliniez ca nu stim ce ar „gandi” Dumnezeu. Doar ne dam cu presupusul, precum niste furnici in crapatura asfaltului.
Sunt scrise fizic de oameni , dar de oameni insufletiti de insasi Dumnezeu , Sfantul Duh .
Mai precis oamenii au scris exact vointa lui Dumnezeu relativ la creatia sa .
Poate imi vei spune ca Biblia contine unele mici inexactitati – e adevarat , oamenii fiind imperfecti dupa caderea in pacat isi lasa amprenta lor imperfecta asupra a tot ce fac , si sfintii prooroci si apostoli care au scris Biblia si-au lasat si ei amprenta asupra cartilor scripturii .
„Logica” mea e intemeiata pe credinta mea care este intemeiata pe sfintele scripturi care arata extrem de clar si precis voia lui Dumnezeu .
„Logica” ce emana din sfintele scripturi indeamna la csoaterea la lumina a tot ce e frumos si bun in oameni , pe cand logica am intalnit-o in alte carti si cugetari omenesti instiga in principal la ura si discriminare .
Ai citit cartile nepotrivite :))
Da , toate cartile citite au fost nepotrivite , asta da argument …
1 Corinteni 3
16. Nu ştiţi, oare, că voi sunteţi templu al lui Dumnezeu şi că Duhul lui Dumnezeu locuieşte în voi?
17. De va strica cineva templul lui Dumnezeu, îl va strica Dumnezeu pe el, pentru că sfânt este templul lui Dumnezeu, care sunteţi voi.
marine draga vreau sa iti zic ca te cam faci de ras pe aici.aproape ca devii penibil in discutia ta cu petru care este mult mai corect si la subiect.nu mai lua anumite fraze din context.cum ai zis acolo:cine nu este cu mine,este impotriva mea: nu cred ca poti sa o iei din context si sa o expui aici.asa Iisus a zis si:iarta-i Doamne ca nu stiu ce fac:.
sincer esti penibil prin ce faci tu acia si petru te face de ras.si ce poti sa vb tu despre sinucigasi,majoritatea dintre ei au mintea ratacita,au un psihic labil sau facut praf,multi cu diferite boli psihologice si care nu mai stiu pe ce lume traiesc.pt ei aia e realitatea in nebunia lor si nu ii poti convinge sa vada realitatea ta care oricum pare cam ingusta.asa ca nu ma judeca tu atat ca o sa te judece Domnul la un moment dat si pe tine.
Probabil sunt multi pentru care par penibil dar sa stii ca asta nu ma intereseaza catusi de putin !
Hristos ma va judeca si pe mine , dar dupa cuvintele si evanghelia Lui , nu dupa cum consideri tu ; daca ai argumente teologice cu care sa sustii comentariul te rog sa le expui , daca te bazezi strict pe parerea ta sa stii ca pentru mine nu e relevant .
Apropo , contextul in care a spus Hristos ca cine nu e cu El e impotriva Lui este extrem de explicit si sustine opinia mea .
Vai si amar de capul tau…esti doar un indoctrinat, limitat in gandire.Pastreaza-ti parerile pt tine si nu mai incerca sa indobitocesti alte persoane…oricum ma bucur ca ai avut doi oameni inteligenti care au putut tine piept discursului tau jalnic.
Ti-as putea respunde strict de aceasi maniera , anume ca esti probabil o indoctrinata new-age , cu aceeasi recomandare de a-ti pastra parerile pentru tine .
Incearca sa aduci si argumente in discutie , nu numai pareri personale .